Einige werden sicher schon gehört haben das die Holländer eine Pädophielen-Partei gründen möchten.Mit lächerlichen 500 Stimmen wollen sie Sex und Pornographie mit Kindern LEGAL machen. Der Thread dazu.

Diese Diskussion dreht sich nur um den nachfolgenden Post von Brencowil bzw. darüber ob sich diese Partei rechtfertigen lässt. Alles andere bitte in diesen Thread.

Das ist ein heißes Thema also denkt daran dass auch hier die Boardregelngelten. ash

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Hallo,
Ich komme aus Holland und kann vielleicht einiges erklären. Verzei mir meine Schreibfehler, ich schreibe nicht so oft in Deutsch. Lass ich erstmahl sagen das ich gegen Sex mit Kinder unter 18 bin!!!!
(Ich habe nicht ganz verstanden was HaegaKrieger meint mit '500 Stimmen')

Diese Partei ist nicht nur eine Partei fur Pedofile. Es ist eine Partei mit mehrere Themen und DABEI das Thema das es erlaubt werden soll Sex met 12 Jährigen zu haben (nur wenn die das auch wollen, also keine vergewaltigung) und das Kinder in Pornos spielen dürfen.

Es ist jeder frei eine Partei zu grunden, was auch die Themen sind. Und eine Partei soll NIE verboten werden müssen um die Themen, wie hesslich die Themen auch sind! Eine Partei soll nur verboten werden müssen, wenn sie die heutige Regeln übertreten! Also, solange es nicht gestattet ist Sex zu haben met Kinder, dürfen diese leute es nicht machen! Und sie dürfen auch nicht Menschen anspüren um es zu machen. Wenn sie dass trotzdem machen, soll diese Partei verboten werden. Aber es ist frei zu sagen dass sie das gerne möchten!

Eine Partei wie dieser wird NICHT in Holland (und ich glaube bestimmt auch NICHT in Deutschland) fiel Erfolg haben. Und wenn die Erfolg haben, dan immer noch wird es NIE gelingen solche sachen zu erlauben.
Ich glaube, jeder muss wissen, das eine Partei solche Themen hat, damit jeder entscheiden kann ob er/sie diese Partei stimmt.

Nochmahl: Ich bin gegen Sex mit Kinder unter 18!!!
Ich bin GEGEN Kinderpornographie, aber auch gegen es Verbieten eine Partei mit solche Themen. Solange sie keine illegale handlungen machen!

Hallo mein lieber Brencowil!

Ich glaube es hackt. Und zwar ganz gewaltig. Und jetzt die Erklaerung dazu, der Ausdruck ist bei den orangenen Nebenbuergern sicher nicht gelaeufig: Was du schreibst ist weltfremd, naiv und an der Grenze dass ich ueberlege deinen Post kommentarlos zu loeschen!

Es ist scheißegal ob man aus Holland, Deutschland, Rumaenien oder Usbekistan kommt. Da ist ueberall Kinderpornographie etc verboten. Auch Sex mit Kindern, ob sie es wollen oder nicht. Ganz egal. Also musst du uns als Hollaender nichts erklaeren.

Die Partei ist nicht nur fuer Kinderficker, nein, auch fuer Leute die Fisch verbieten wollen. Du weißt du was die Funktion einer Partei ist? Nicht nur irgendwelche Sachen sagen, sondern eine Interessenskoalition zu bilden um Dinge zu erreichen. Eben hier Kinder zu ficken. Das ist krank und gehoert bestraft.

Eine Nazipartei soll also auch nicht bestraft werden? Na gut, dann heil ihr Niederlaender. Gut so? NEIN! Gehoert verboten, ist verboten.

Wenn man diese Partei erlaubt gibt man Paedophilen eine Anlaufstelle etwas zu veraendern.

Sofern dein Post und dein User kein Fake sind ist es voellig dumm was du schreibst und zeugt nicht gerade davon, was du behauptest!

Solltest du das ernst meinen, solltest du dir vielleicht auch gleich ein anderes Board suchen. Denn ich werde dir hier dann keinen schoenen Aufenthalt goennen.

Ein erboster serge, a.k.a. BMFH (danke Homicidal Maniac fuer die Bezeichnung )


Nachtrag: Meiner Meinung nach hat eine Diskussion in der Richtung auch absolut nichts hier zu suchen. Daher bitte ich alle interessierten das ueber andere Wege als hier zu besprechen.

@Brencowil: das mit den 500 stimmen sind 500 befürworter...

"...das Thema das es erlaubt werden soll Sex met 12 Jährigen zu haben (nur wenn die das auch wollen, also keine vergewaltigung)"

es ist ja nicht so das sex mit minderjährigen verbot ist weil jemand gesagt hat "hmm, welches alter wäre den gut...16, nein, sagen wir 18", sondern das der körper mit 18 eigentlich reif für sex ist und auch der kopf... klar kann man eine/n 18 jährige/n auch überreden mit ihr/ihm sex zu haben, aber bei einem 12 jährigen kind ist das noch einfacher!!! und dann ist es keine vergewaltigung mehr!?! und es ist verboten mit minderjährigen sex zu haben also muss diese partei auch verboten werden! und wenn man solch eine partei gründet, schaut man sich höchstwahrscheinlich auch kinderpornos an und betreibt sex mit minderjährigen, sonst würde man es nicht so befürworten, und ob sie schon selber pornos gedreht oder produziert haben will ich erst garnicht wissen! also wenn mir etwas gefällt hab ich es schon gesehen, gefilmt oder fotografiert!!!

Themen geteilt. Erklärung siehe oben bzw im anderen Thread.

hmmm Zwiespalt ... schreiben, nicht schreiben ... ich entscheide mich einfach mal für schreiben (hab 3 Granaten intus).
Erstmal zu meinem Problem, ich weiß nicht genau, wie ich mich ausdrücken soll, damit keine Missverständnisse entstehen. Ich versuchs einfach mal Stück für Stück.
Als ich zum erstenmal etwas von dieser Partei und derer geplanten Kandidatur gehört habe (ich glaube es war auf RTL - News oder so) war ich auch mehr als schockiert. Mir kamen Gedanken wie, "Hallo? Gehts noch?" usw. (und noch viele schlimmere). Bei der Berichterstattung, wurde auch erwähnt, warum man die Partei nicht einfach so ausschließen bzw verbieten kann. Als Grund wurde folgender genannt: Die Partei möchte nur geltendes Recht verändern. Und genau da, liegt meines Erachtens der Knackpunkt der gesamten Diskussion um die Verantwortlichkeit der Niederlande, seinem Volke gegenüber. Ihre Verfassung verbietet nunmal nicht die Motivation einer Gesetzesänderung. Genau an dem Punkt habe ich selber angefangen zu überlegen, was dies zu bedeuten hat. Die Partei "Nächstenliebe, Freiheit und Verschiedenheit" (NVD) tritt unter anderem für folgende Gesetzesänderungen ein: Kinder sollen auf frewilliger Basis ab 12 Jahren in Pornofilmen mitwirken, rauchen, Alkohol trinken und wählen dürfen.
Wenn ich nun ehrlich bin und genau überlege, habe ich 2 der oben genannten Sachen auch schon mit 12 oder früher ausprobiert, bin mir bei 3 Sachen unschlüssig ob 12 das angemessene Alter ist/war und bin bei einer Sache klar dagegen. Ihr habt richtig geraten, ich hab mit 12 schonmal an ner Kippe gezogen und auch schonmal an nem ColaBier genippt. Und heute glaube ich nicht, dass mir das damals geschadet hat (bin Nichtraucher und kein Alkoholiker - auch wenn ich gerade Bier trinke).
Nun möchte ich euch ein Beispiel zeigen, damit meine Position langsam deutlich wird. Wenn ich nun der absoluten Meinung bin, dass der Konsum und Handel mit Cannabis-Produkten in Deutschland legalisiert werden sollte, kann ich meine Interessen nur politisch verwirklichen. Und siehe da, ich brauche noch nichteinmal eine eigene Partei gründen, die meine Interessen unterstützt, sondern ich muss nur mein Kreuz bei den Grünen machen (Ich erinner mich an Zipper, die an der Schule verteilt wurden mit dem 2-deutigen Aufdruck "Grün wirkt!"). Wie die Grünen in meinem Beispiel, so fordert eigentlich jede Partei Gesetzesänderungen. Die einen harmloser (Erhöhung der Mehrwertsteuer), die anderen Krasser (Einwandererstopp - Abschiebung von Ausländern). Und die NVD fordert die Herabsenkung des Mindestalters für Sex, Alkohol, Nikotin und Wahlrecht auf 12 Jahre. Diese Forderungen zählen für mich ganz klar unter die Kategorie der krasseren Fälle, die niemend unterstützen sollte. Aber, und nun kommen wir zum Kern meines Postes, da es sich bei den Forderungen nach Gesetzesänderungen eben nur um Forderungen handelt, halte ich es nicht für richtig, diese Partei von vorneherein zu verbieten oder auszuschließen. Ich hoffe man versteht, was ich damit sagen will. Auch wir freuen uns, wenn wir später etwas positives bewirken wollen und nicht sofort verboten werden, nur weil unsere Ideen gegen geltendes Recht verstoßen. Dies sollte man sich bei dem Thema immer vor Augen halten.
Dass es krank ist, im konkreten Fall, Pornos mit 12 Jährigen auf deren Einwilligung (das werden dann nämlich keine HQ Jenna Jameson Produktionen mit Hygiene- und Gesundheitsvorkehrungen usw.) hin zu drehen, dürfte 99,99 % der Bevölkerung klar sein und somit sind die Chancen der NVD sehr gering, überhaupt Teil des neuen Parlaments (2007) zu werden.
Somit rate ich einfach: Andere (seien sie noch so abscheulich) Meinungen zuzulassen und sich engagieren, diesen Meinungsvertretern den Wind aus den Segeln zu nehmen.

Bin nun müde, ich hoffe ihr versteht, was ich sagen wollte.
MFG Schlummi

Hallo,

Ich habe bemerkt, dass einige Menschen böse geworden sind auf meine Post. Lass ich nochmahl sagen, dass ich GEGEN diese Partei bin. Und auch GEGEN Sex mit Kinder.
Und Leute die Sex mit Kinder wollen solten einem Artzt besuchen!

Was ich nur deutlich machen wollte ist warum so eine Partei nicht verboten werden kann. Und lass ich sagen dass die Holländer sich auch engagieren von diese Partei und Themen. Sollte diese Partei in unsere Regierung kommen (was sehr unwarscheinlich ist), dann gibt es auch immer noch die Internationale Rechten des Kinders und die Europaische Regeln.

Ich möchte nur noch ein kleines Beispiel geben:
Wenn man in Deutschland in einem Dorf fährt, darf man nur 50 km/s fahren. Jeder darf in Deutschland eine Partei starten um die maximum Geschwindigkeit zu erhöhern nach 70 km/s. Und ich glaube da werden auch bestimmt Leute sein die das auch wollen. Diese Partei soll nicht verboten werden, wenn die meiste Leute in Deutschland gegen 70 km/s sind! ABER: Wenn die Leute dieser Partei ständich schneller fahren als 50 km/s dann wirds anders und soll die Partei verboten werden. Oder wenn sie ander Leute anspüren schneller zu fahren. Und HaegaKrieger, dass heist immer noch nicht das Menschen die nicht gegen diese Partei sein würden selber ständich 70 km/s fahren!

Ich weis es ist eine sehr grosses Unterschied zwischen schnell fahren und Sex mit Kinder. Doch immer gelten dieselbe Regel.

Und ich glaube jeder Partei hat geltene Regeln die sie andern möchten. Die solten auch nicht verboten werden.

Meiner Meinung nach muss mann immer sehr Vorsichtig sein mit Verbieten von Parteien.

Wenn es den Moderator nicht deutlich geworden ist, oder wenn er meine Posts nicht gestatted findet, dan frage ich Ihm, mir mahl zu emailen, damit ich es fielleicht erklären kann. Ich möchte auf keinen fall Probleme verursachen oder Menschen böse machen!

das problem ist doch eigentlich folgendes: wenn sowas wie kinderpornos (ich finde schon allein das wort abstoßend) auch nur in holland erlaubt werden würde könnte es doch weltweit über internet etc verbreitet werden. jeder deutsche, jeder amerikander, jeder asiate könnte auf eine niederländische kinderpornoseite gehen. sowas muss weltweit verboten sein.

und zum rauchen, alkohol und sex: diese mischung aus den dreien sei doch bitte den erwachsenen und jugendlichen vorbehalten. für mich hört sich das so billig an: sie wollen alkohol und sex für minderjährige erlauben, sprich die alten parteisäcke wollen die kleinen betrunken machen und dann ungestraft durchbumsen. ekelhaft.
und mal ganz abgesehen davon: ich hab auch als minderjähriger gesoffen und geraucht. aber halt heimlich. und somit nicht so oft. mein gott wenn ein 13-jähriger mal eine raucht oder was trinkt ist das ja nicht der weltuntergang. aber wenns erlaubt ist wird das der standart und dann haben wir in spätestns 5 jahren 15-jährige alkoholiker.

Kinder sind Erwachsenen einfach nicht gleichzustellen. Deshalb sind Kinder so gut wie überall durch Gesetze Verbote bzw Grenzen gesetzt oder Pflichten. So dürfen Kinder zB keinen Führerschein machen weil sie die Auswirkungen ihrens Handelns nicht abschätzen können. Aus demselben Grund sind sie nicht voll geschäftsfähig, können zB keine Verträge mit Ratenzahlung abschließen.

Diese Regelungen gibt es einerseits weil Kinder ihr Handeln nicht abschätzen können. Der andere Grund ist das Ungleichgewicht, ein Kind in einer Verhandlung über einen Vertrag ist einem Erwachsenen immer unterlegen. Diese Gesetze sind also zum Schutz der Kinder da damit ihnen nichts passiert.

Die angestrebte Regelung ist aber eine völlig andere Sache. Sie setzt aber eines voraus: Das Kinder ihr Handeln vollständig verstehen und abschätzen können. Wie oben geschrieben sind Kinder aber dazu nicht in der Lage und somit immer benachteiligt gegenüber einem Erwachsenen.

Eigentlich brauch ich nichtmal die oben erwähnten Beispiele anbringen, auch der Sex den Kinder haben zeigt deutlich dass sie nicht in der Lage sind diesen Teil ihres Lebens zu kontrollieren. Wer kennt Bravo und die Fragen der Kinder dort? Als Beispiel schaut mal diese Seitean. Wieviele Mädchen werden schwanger weil sie glaubten Koitus interruptus würde ausreichen oder haben aus Unwissenheit gleich auf Verhütung verzichtet?

Aber halt, es gibt doch Aufklärungsunterricht? Heute gibt es den seit der 1 Klasse. Aber genau wie beim Führerschein reicht es nicht den Bogen richtig anzukreuzen sondern man muss auch das dahinter verstanden haben. Und das können Kinder einfach noch nicht weil ihnen die Reife fehlt. Siehe oben. Die hatten auch Unterricht.

Das ist das eine. Das andere ist die Pädophilen-Partei zu verbieten.

Ein Partei wird beobachtet soweit sie gegen geltendes Recht nicht verstößt aber die Änderung davon fordert. Bei Verstößen wird sie verboten.

Man sollte aber nicht einfach Geschwindigkeitsregelungen und Verfassungsfeindlichkeit gleichsetzen. Es passt einfach nicht zusammen. Der ADAC fordert vieles wird aber nicht beobachtet während die NPD gleich unterwandert wird. Beide sind gegen geltendes Recht wie jede Partei die etwas ändern will. (Logisch nicht.)

Und ist eine Partei nicht nur gegen geltendes Recht wie die NPD sondern übertritt das auch noch wie die NPD wird sie verboten. Dazu muss ein kompliziertes Verfahren eingeleitet werden das ne Weile dauert.

Jetzt gehts zwar abseits vom Thema aber ich will auch schreiben warum die NPD verboten werden müsste, es aber nicht ist.

So ein Verfahren ist bei der NPD am V-Mann-Skandalgescheitert. Der Grund ist, die Behörden stehen vor einem Problem. Wollen sie die Partei verbieten lassen müssen sie ihre V-Männer zurückziehen. Damit verlieren sie aber jeden Kontakt in die Partei hinein. Da so ein Verfahren lange dauert ist das ein großes Risiko. Zusammen mit der für eine Partei dieser Art großen Mitgliederzahl und dem Erfolg in letzter Zeit und vielleicht auch wegen der WM haben sich die Behörden vorläufig gegen einen 2. Versuch entschieden. Es wird aber sicher kommen.

Brencowil hat geschrieben:oder wenn er meine Posts nicht gestatted findet,

dann werden sie gelöscht. und ganz sicher gibt es dann keine Diskussion darüber. Aber deine Posts sind ja da. Hast sogar nen extra Thread zum diskutieren.

Nachtrag. Was diese Gruppe da gegründet hat, ist den Zielen nach zumindest in Deutschland eigentlich keine Partei sondern ein Verein. Denn sie wollen nicht ein System verwirklichen, sondern nur ein bestimmtes Ziel erreichen.

Die Partei ist jetzt gerichtlich zugelassen ô_Ô

Nur weil es sie gibt und sie zugelassen sind, heißt es ja noch lange nicht, dass sie ihre Forderungen auch durchbringen können. Das entscheidet immer noch der Wähler. Also ich mach mir da echt keinen Kopf. Demokratie nennt sich ja nicht umsonst so.